jeudi 12 janvier 2012

CAC : stop activé à 3235

Perte : 25 points.

Problème d'inertie sur les IS et les indices US.
Le Dax franchit sa résistance : probable que le CAC suive.
ACA, banque française la plus faible, franchit sons oblique baissière : le timing de cassure semble repoussé sur le secteur.
Les valeurs faibles en 2011 progressent très fortement depuis 4 semaines et entraînent le CAC.

Les probabilités me semblent désormais défavorables. Je déboucle le trade.

75 commentaires:

  1. ca monte ca monte, je conserve quoiqu'il arrive d'ici demain car j'attend de voir la cloture US.

    Comprendspo

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  2. Par ailleurs j'ai un bug lorsque j'affiche tes autres billets (écran blanc). Celui là est le seul qui fonctionne.

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  3. Techniquement, on a en effet pas franchi la résistance sur le CAC mais deux éléments techniques sont embétants pour le scénario baissier :
    1) les banques se donnent de l'air (support préservé). Et le secteur est étalon des indices européens.
    2) le Dax a dépassé assz nettement l'équivalent de 3245-50 sur le CAC.

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  4. ça nous ramène dans début des années 90 donc sacré plancher pour les banques !...et il semble une fois de plus préservé...par ailleurs l'or qui ces derniers tps chutait juste avant le cac, ne l'a pas fait. Suis donc en call sur les banque depuis hier. Je pense que l'on va latéraliser un certains tps. La cassure du support majeur des banques est comme tu ne disais certainement la clé. Merci Parthenon pour tes prises de position en temps réel.
    Olivier

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  5. Oui sacré plancher. L'analyse chartiste nous indiquait une cassure de type UNICREDITO mais cela ne s'est pas (encore ?) produit.
    J'avoue que dans un coin de mon écran, je regardais ces 3 derniers jours le support à 4 sur ACA. Il a été défendu à chaque fois en toute fin de séance. Et aujourd'hui, on s'en éloigne logiquement. Bien vu ta position Olivier sur les banques.

    Le CAC a butté au point près sur sa MM150. Mais DAX au-dessus et banques fortes. Cette désynchronisation est trop complexe.

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  6. a vrai ca m'arrange presque d'être le seul bear lol

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  7. Bonjour,

    On sent des tentatives "téléphonées" pour emballer le marché au-dessus des résistances...

    Le bund comme l'or reste insensible à cette fausse détente générale...

    La situation n'est pas claire...et à mon avis, peu doivent se risquer à être vendeur vu que le marché bénéficie de soutien sur les supports majeurs...

    et pourtant...

    JL

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  8. @Parthenon: te trouverais tu actuellement hors Europe pour que nous ayons un grand nombre d'heures de décalages ente l'heure affiché à côté de chacun de tes posts et l'heure française?
    De plus, j'ai constaté ce matin une mise en page différente de d'habitude?

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  9. @ Comprendspo : pas faux ;)

    @ JL : effectivment, les volumes sont faibles. Bull trap sur le Dax et sur les banques ?

    @ Seb : non je suis à mon poste de travail habituel. Je n'ai pas constaté de mon côté de pb. L'horloge des posts est automatique et la publication est immédiate. Pas vu d'anomalie.

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  10. pendu pile sur la borne haute du diamant nasdaq-100.
    Donc très grosse correction souhaitée demain du style du 9 Novembre...

    Comprendspo

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  11. En prévision de la dégradation des dettes souveraines attendue ce week-end, l'Europe pourrait en effet se montrer prudente demain.

    Mais aux US, je vois surtout, plus que ton pendu, une nouvelle clôture au plus haut. La volatilité a disparu des US : ça suggère une inertie. Je pense que le diamant peut capoter. On verra demain. Bonne soirée.

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    1. Bonsoir à tous, suis vendeur euro face au dollars depuis 1.30 en couverture du cash euros.
      J'ai vendu le SP 500 et acheté du VIX ce soir.
      Je me base sur les IS, canal de Keltner, le McClenan et le pourcentage de valeurs au dessus de leur MM50 au sein du SP500.
      Tout est mur.
      Hautecloque

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  12. Il est 22h29 :
    Je diffuse ce message juste pour déterminer le décalage sur l'horodatage des posts.

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  13. ok Wald et Seb, je viens de comprendre le souci d'horodatage. Blogspot a réalisé quelques changements dans la mise en forme des commentaires et il semble qu'il y ait un bug du côté de l'horloge. J'ai vérifié, j'ai le bon fuseau, donc le pb vient de Blogspot. Ils sont généralement assez prompts à corriger leurs bugs.

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  14. @wald
    01:29PM
    PM signifie apres "midi"
    donc ici : 1h29 apres "midi"
    12h+1h29 =13h29

    donc decalage de 9h

    @parthenon
    c'est au niveau de ton fuseau horaire , que tu dois faire un changement
    9h...cote est ou ouest des usa, ...non??

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  15. bonsoir tout le monde,
    ai pas pu m'empêcher de jeter un coup d'œil sur le CAC.

    C'est vrai que le reverse MT semble "mur" mais il me semble dangereux également d'anticiper.
    Ces 3245 points qui ressemblent à la muraille de Chine sont crispant je le reconnais, mais je continue à maintenir mon scénario haussier pour quelques "Heures" encore. Un plus haut est encore à venir me semble t il.

    mes arguments :
    - nous sommes toujours au dessus de la mm20 Daily (et même de la mm7)
    - elle est toujours haussière
    - sur les 4 derniers jours les +bas et les +hauts continuent d'être de + en + hauts !!
    Du point de vue de la théorie de Down c'est donc encore une tendance haussière CT !!!

    L'autre nuit j'ai écrit que nous sommes sans doute en Daily dans sa dernière vague haussière et qu'il faudrait donc maintenant suivre l'évolution des prix en ut Heure pour affiner le prise de position short.
    J'ai ajouté que cette vague se décomposera sans doute en 3 sous-vagues ABC.
    je vous poste un graphe en ut Heure avec mon décompte et quelques annotations qui argumentent ma position

    Bons trades et WAIT AND SEE

    http://hpics.li/0406a61

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    1. bonjour à tous
      bonjour georges

      http://cjoint.com/12jv/BAnkCHexMU5.htm

      je joue au minima, l'obj de d6/C

      si d4 croise>0, je lettre d5/A....et ds ces conditions , l'obj sera à recalculer et bcp +haut, car je passerais bull MT

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  16. @ Merci Georges pour ton analyse. Je tenterai demain une analyse des phases d'intertie des indices pour essayer de comprendre où va nous mener celle des US.

    @ Surfeuse : mon fuseau est bien renseigné dans le paramètrage. Comme Blogspot a refondu la partie "commentaires", un petit bug s'est glissé, il devrait être corrigé rapidement.

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  17. quelqu'un va devoir prendre le relais des banques pour maintenir ce cac sous 3250. et pkoi pas le secteur pétrolier, on est repassé sous 100 dollars le baril.

    Comprendspo

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  18. Bonjour,

    Air France casse la résistance à 4.20 et rebondit dessus depuis hier...Les bancaires montent, imperturbables.L'euro grimpe...
    Tout milite pour une hausse CT, et pourtant je mettrais pas une bille dans l'affaire :)

    Alexkidd

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  19. Oui, Alex. En ce début d'année, le marché achète les grands perdants de l'année 2011. Et les décalages sont particulièrement importants sur les small&mid cap.

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  20. bonjour à tous
    je remets mon lien , ici

    http://cjoint.com/12jv/BAnkCHexMU5.htm

    si d4 croise >0, je lettre d5/A et ça devient bull MT

    perso je joue l'obj de d6/C

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  21. ce qui fera (ou ferait) accelerer la hausse des cours,tel que suppute ds mon decompte :
    c'est le passage du sp500>1300


    3250/3255 cac cash et 1285/1297 sp500 sont deux zones liees

    et perso, vu mon decompte sur sp500, je vise cette acceleration

    bonne journee

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  22. coucou surfeuse, bonjour TLm
    aprèm de libre !!!, mais serai pas devant mon écran (vais en profiter).
    j'affine -rapidement- mon décompte d'hier soir- au vue de ce matin.

    nous sommes bien dans la dernière vague C CT et je confirme qu'elle se fera en 5 vagues, car ce matin la hausse s'est bien décomposée en 5 c'est donc la 1 de C et du point de vue fractalien cette structure s'appliquera à l'ensemble de la vague de niveau sup c'est à dire la vague C qu'elle initie (noter au passage que -comme la A- on a eu droit aussi a un gap haussier à l'open)

    Après j'attend pour faire une analyse à plus long terme car deux hypothèses peuvent se concevoir. j'essaierai de faire une analyse pour ce WE.
    chaque chose en son temps, attendons déjà la fin de cette C.
    Une 2 baissière va donc se faire (encore un rejet sur 3245 vont dire certain!!) puis la 3 suivra, celle qui amha va casser la résistance 3245 et dont l'accélération haussière va être alimentée par les stops qu'elle va faire sauter.

    A+

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  23. @georges
    mon equivalent ut30

    je suis ds une d8/A qui fractalise en d9

    d9/A 3247,28
    d9/B 3196,87

    d9/C encours obj >3247,28
    et si /C = /A,obj possible 3329 pour cette d9/C

    d9/C:obj 3259 puis 3276 puis 3296 puis 3329

    condition à cette fractalisation haussiere :d8>0

    ie que 24/52/9 en ut30, reste >0
    actuellement et en ut30,cet indicateur accumule les div baissieres potentielles,mais tant qu'il est >0,fractalisation haussiere en d9, avec les obj donnes

    car evidemment d9/C fractalise en ut5

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  24. allez le terrain est préparé pour la grosse correction sur le nasdaq-100
    1ere étape : une ouverture en baisse.

    Comprendspo

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  25. Seul problème Comprendspo, l'absence de rejet sous les résistances en Europe et l'inertie des US.

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  26. Peut-être que la proximité du week-end (avec la perpsective des dégradation de notes) fera bouger les choses cet après-midi.
    Mais la psychologie n'a pas (encore) basculé en faveur des baissiers.

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  27. Bonjour,

    le Bund touche des niveaux record...le CHF se renforce à un plus haut de 3 mois contre euro...et l'euro flirte à nouveau avec le support de 1,27...

    Je ne vois aucune raison pour imaginer un supplément de hausse des indices...

    JL

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  28. 120 points perdu sur le Dax depuis le top du jour. Le CAC coince toujours sur le même niveau. Ca sent les ventes de précaution avant le week-end et le verdict des agences de notation.

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  29. Il reste 1 bonne heure de cotation mais bravo pour votre ténacité JL et Comprenspo.
    Personnellement, je n'ai pas compris pourquoi ces indices se sont entêtés à tester autant de fois la résistance avant d'enclencher la marche arrière. Cela m'a piégé.
    Evidemment, si gap baissier lundi matin, pour moi, la messe est dit (gap de rupture).

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  30. Si la rumeur reste qu'une rumeur, on peut repartir comme un fusée lundi....( c'est pas mon souhait, mais une crainte)

    André

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  31. Bien sûr André, tout est toujours possible. Mais graphiquement, on a la reversal sous une résistance majeure que j'ai attendu en vain pendant plusieurs jours.

    Et il semble que la rumeur soit déjà levée puisque le gouvernement a vendu la mèche :

    "L'agence de notation financière Standard & Poor's a décidé de dégrader la France en lui retirant sa note d'excellence triple A mais en revanche a maintenu les notations AAA de l'Allemagne, des Pays-Bas et du Luxembourg, a indiqué à l'AFP vendredi une source gouvernementale."

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  32. pour l'instant la correction est modeste, je ne crie pas victoire avant les séances de la semaine prochaine. mon stop est encore tout près un peu plus d'1% plus haut

    comprendspo

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  33. ce n'est presque plus une rumeur, le financial times se plante quasiement jamais je crois

    comprendspo

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  34. RE BONJOUR
    waouuuuu... !!!
    Je viens de rentrer et sans lire les news il est facile de deviner les raisons de ce down spectacuaire à partir de 15H
    bien évidemment mon décompte est à la rue. Mais je ne bougerai que si la mm20 daily est cassée et/ou si open lundi avec gap baissier.
    Une chose me chagrine dans ce qui pour le moment est annoncé avec des "POURRAI.." et qui n'est donc qu'une rumeur au moment ou j'écrit ce post, c'est que la France serait dégradée (OK rien à dire on s'y attendait), mais que la BELQIQUE SOIT EPARGNEE ????????????? avec l'Allemagne et les Pays bas (ces deux la c'et logique) excusez moi mais j'y perd mon latin...

    Si lundi il s'avère qu'il s'agit d'une fausse news, une rumeur (pour ne pas dire MANIPULATION) alors cela va faire des dégats.
    Il y a eu au dernier trimestre deux précédents (le fameux email de S&P et l'article sur la Ste Générale qui avaient fait chuter les marchés). Si c'est encore le cas cela deviendrait vraiment très très agacant.

    A suivre...

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  35. depuis quelques séances le bund était décorrélé des tentatives haussières des indices comme le CHF...

    il y avait donc bien quelque chose que certains savaient ou anticipaient...la dégradation...

    JL

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  36. Ce retour de la volatilité sous la résistance est un signal bear. La encore, pas de certitude bien sûr mais des probas qui ont rebasculé en faveur du scénario topish à mon avis.

    A une demie-heure de la clôture, la bougie du jour est identique à celle du 7 décembre.

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  37. si cela est vrai comment expliquez vous qu' a la veuile d'un WE le FCE vienne de reprendre près de 1% en qques mn... !!!

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  38. En terme d'analyse technique, on sort des standards en tout cas. 4 tests d'une résistance (nov, déc et 2x janvier), c'est rare : à tel point que les livres d'enseignement de l'AT ne traite pas ce cas de figure.
    Certains disent que cela affaiblit la résistance, d'autres que ca la renforce. Dernier exemple en date sur le cac de quatruple test : 2010-mai 2011 avec 4 tests de 4100 pts. On a vu le résultat.

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  39. En terme d'analyse AT je n'achete pas cette news...
    mes arguments techniques:
    1) le gap haussier du 10-01 a été préservé, comme PAR HAZARD na chute s'est arrétée pil poil a ce niveau
    2) les deux derniers chandeliers en ut Horaire sont EXTREMEMENT HAUSSIER, immense doji libelule suivi d'un chandelier qui cloture sur ses plus hauts
    3) LA CLOTURE A ETE ACHETEE MEME LORS DU FIXING, c'est totalement incompatible avec une news catasclimique
    4) le FCE fait en ce moment meme une ETE inversée du 50pts de potentiel ce qui -si elle est validée- ramerait le FCE a 3195+50= 3245 comme par hazard...

    en conclusion pour Lundi - en me basant uniquement sur la cloture en analysant l'ut Horaire-
    - entre ceux qui se sont fait stoppé cet aprem et qui vont vouloir reprendre leur position
    - et ceux qui se sont jetés sur la news et qui se feraient stopper
    Lundi on pourrait avoir un joli petit massacre..

    A suivre et bon WE

    dernière minute le FCE continue a monter il flirte avec les 3200 pts...

    Par contre je tiens a souligner que cette analyse -a chaud- n'engage que moi et je ne désire absolument pas chercher a influencer personne.

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  40. Georges on était à 3240 ce matin, un retracement à 3200 me semble honnete avant le lundi noir :)

    Comprendspo

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  41. bonsoir

    en utJ :decompte identique ,je decale ma /b à ce jour
    cloture,2 points de moins que celle notee hier soir cloture

    en ut30, la baisse s'est faite en 3 ss vagues: rien d'anormal

    mon indicateur qui marque d8, en ut30 n'a pas croise <0
    et tant que je lettre tjrs d8/A : qui a fractalise en d9/A, d9/B corrective (ce jour,en 3 ss vagues)...et je serais donc en attente d'une d9/C haussiere

    si d8 croise <0 lundi à l'ouverture :je lettre d8/B cette baisse depuis le dernier top ut30...et je serais en attente d'une d8/C haussiere

    la difference?: si d8 croise <0, l'amplitude de la baisse n'est pas encore determinee

    cependant , attention ,si premier scenario, c'est gap haussier lundi

    que fera le marche...?
    cependant , le decompte haussier à TCT n'est pas remis en cause et je joue tjrs un depassement de 3368


    bon week-end

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  42. 17:59 - REPETE: France: la notification du déclassement a été confirmée - responsable gouvernemental (DowJones)
    17:58 - France: le déclassement est confirmé - responsable gouvernemental (DowJones)
    17:57 - France: le déclassement de S&P limité à un cran - responsable gouvernemental (DowJones)

    pour info

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  43. bon week end à toutes et tous
    j'avoue qu'un nasdaq-100 à -1.5% à 22h le rendrait meilleur

    comprendspo

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  44. Salut TLM,
    Comme je l'ai dit dans un précédent post, je ne suis, ni têtu, ni doctrinaire, si la semaine prochaine on passe sous la mm20 daily qui est mon repère d'invalidation de scénario, je n'aurai pas d'état d'âme, je me positionnerai short

    Ce que j'ai voulu expliquer -à chaud- c'est que en AT la clôture ut Hourly n'était pas conforme à la veille d'un WE dangereux avec une news baissière MT.
    Autrement dit il se peut que cette news, suivant la note d'accompagnement de S&P ne soit pas une surprise pour le marché -dit autrement "la news était dans les cours..", (je pense que vous avez déjà lu cette phrase dans de nombreux communiqués boursiers), c'est pourquoi j'ai écrit "je n'achète pas cette news.."- ce qui impliquerai que une fois l'"instant" digéré le marché peut très bien repartir à la hausse. C'est l'impression que me donne cette clôture. Donc toujours pas de précipitation de ma part...

    Bon WE à tous, et à toutes, sans t'oublier Surfeuse - of course-

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  45. Depuis quelques jours, les médias US (cnbc,...)posent la question suivante : faut-il revenir sur les financières? On a vu auj. que JPM n'a pas sorti de bons résultats. Quand ils se posent cette question, vous pouvez être sûre que le marché va les prendre en contre-pied. C'est un indicateur contrarian ( il suffit de voir le graphique du tracker FAS pour se rendre compte qu'il est sur une résistance importante et qu'un retournement violent est à prévoir bientôt). Retez prudent et attendez que le marché nous donne la direction à prendre. On va pas tarder à le savoir.

    Ovide

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  46. bonsoir,
    la cloture WS ne me fait pas changer mon analyse "à chaud" de la cloture du CAC : la note AA+ était bien dans les cours amha.
    je suis persuadé depuis longtemps que les grosses mains sont au courant bien avant nous des news qui impactent le marché. Donc quand après une telle news le marché ne réagit pas plus violemment c'est que c'est déja dans les cours.
    Je ne modifie donc pas mon scénario : tant que mm20 daily supporte les cours et qu'elle reste haussière : c'est haussier CT et je ne bouge pas.

    A+ et bon WE

    @Ovide merci du renseignement je ne connaissait pas cet indicateur.

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  47. Bonsoir TLM,
    Configuration de marché très intéressante, avec du sport en vue... En tous cas, merci à toi Parthenon pour l'animation de ce blog et pour tes analyses, et merci à tous pour la qualité des échanges et des infos
    Bon WE
    Filiph

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  48. Je suis d'accord avec Georges sur 2 points:
    - un grand nombre de bear pourraient être pris à contre-pied Lundi matin, et le marché pourrait ouvrir en gap haussier (incompréhensible d'un point de vu rationnel, mais le marché n'est pas rationnel)
    - la perte du triple A est un non évènement,donc déjà pricé par le marché (contrairement au 5 Aout dernier ou S&P prenait tout le monde de court avec les US); par contre la perte d'un seul cran est une bonne nouvelle en soi
    En résumé, à CT, je ne crois pas à une cassure violente. Par contre, je suis très ennuyé par cette résistance à 3250 que nous ne parvenons pas à franchir. Une ouverture en Gap ouvrirait le chemin de la hausse.

    A MT/LT, la nouvelle d'un point de vu économique est assez mauvaise, car elle risque d'avoir des impacts sur le marché immo (hausse des taux à venir), sur la conso (idem) et sur les ratio de solvabilité des banques à cause des critères Bâle III. A suivre, ...sans parler de la Grèce qui semble à nouveau poser problème

    @Parthenon: tu fais référence dans ton dernier post aux "livres d'enseignement de l'AT". Pourrais tu donner les références des ouvrages que tu utilises?
    En effet, j'ai posté en début de semaine une question pour savoir si vous connaissiez un ouvrage qui recense les configurations techniques versus leur proba de réussite. Merci pour votre contribution

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  49. Bonjour à tous,
    Oui du sport en perspective lundi ;). En tout cas, vu que le blog a réuni environ 500/600 lecteurs/jour toute la semaine, c'est le signe que tout le monde se pose beaucoup de questions sur la future direction du marché.

    Ce qui est sur, c'est que je vais fuir le bruit de l'actualité brulante pour me concentrer uniquement sur les graphes. Car on va entendre tout et son contraire pendant les jours à venir. "All is in the tape" comme dit la devise (ou quelque chose du genre...).

    @ Seb : j'ai découvert l'AT avec Weinstein "secrets pour gagner en bourse à la hausse et à la baisse". Le béchu/bertrand -> analyse technique, pratiques et méthodes est très bien fait. Concernant les probas associées à des configurations techniques, je n'ai pas d'infos à te fournir.

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  50. @Seb l'ouvrage qui se raproche le plus de tes recherches est
    "L'encyclopedie des configurations graphiques"
    de Bulkowski chez Valor
    Je ne l'ai pas lu mais il a une assez bonne réputation

    Autrement :
    1) d'accord avec toi sur les négociation du privé avec la Grece qui est un évènement que les grosses pointures ne peuvent pas anticiper.

    2) la résistance des 3245 : on peut, avec l'évènement de vendredi avoir un début d'explication (qui n'engage que moi ) :
    - le AA+ était dans les cours mais la dégradation finale de S&P était attendu car le risque se situait sur le niveau de dégration
    - donc le marché attendait la news sous une résistance MT pour se décider,
    - maintenant qu'il la connait -et qu'elle est celle anticipée par eux - le marché ayant horreur de l'inconnu/de l'incertitude, il préfère une mauvaise nouvelle pour pouvoir rectifier le tir plutôt que d'être dans l'attente... )
    je pense que la marché va pouvoir maintenant choisir son orientaion définitive MT et je n'exclu plus un hausse MT qui repousserait l'échéance inévitable de la chute sous les 2650 soit au printemps, soit cet été (depuis quelques années le marché profite des vacances pour faire ses coups en douce - les carnets d'ordres sont moins garnis donc plus facile à manipuler ..)

    A+

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  51. Bonjour Parthénon,
    Pourrais-tu, s'il te plaît, décaler le fuseau horaire de ton blog de 9h00 vers l'EST en attendant que Blogspot répare le bug de l'horodatage.
    Merci.

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  52. Malgré des changements des fuseaux, l'heure des posts reste tronquée. Il faut attendre que Blogspot répare le bug.

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  53. j'ai mis à jour le dernier graph en ut Heure que je vous avais communiqué le 12 jan

    http://hpics.li/4f6e4cf

    je confirme donc que pour moi la vague haussière en ABC débuté le 6 Janv n'est pas finie.

    j'attire votre attention sur la fin de cette vague ABC et sur la baisse qui va suivre. Elles devront être analysées avec beaucoup de soins du point de vue de leurs structures car elles donneront de précieuses indications sur les intentions du marché pour les semaines à venir : hausse? ou baisse?

    Bons trades pour la semaine prochaine

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  54. bonjour à tous,
    j'ai mis un rajout sur mon blog, pour apporter une precision ,sur d7, degre utJ:

    precision:
    a)d6/C en cours : certitude puisque d5 a croise >0 (obj >3368)

    b) d7/C en cours:
    ... ,tant que d7>0

    la methode utilisee laisse la possibilite ,si d7 recroisait <0,à un decompte du type :
    d7/BA vague baissiere d7<0
    d7/BB vague haussiere d7>0
    d7/BC vague baissiere d7<0

    donc la possibilite de faire une d7/B en 3 sous-vagues

    consequences: la d7/B sur mon graphe utJ ne serait pas terminee

    c)resume

    d5>0 a pour consequence ,d6/C en cours , obj >3368

    si d7 reste >0 :fractalisation haussiere en d8 et ou d9,en ut30

    si d7 recroise <0, d7/B fractaliserait en 3 ss vagues et le + bas pour cette d7/B n'aurait pas ete atteint,obj <3127 ,cependant, en aucun cas,elle ne doit descendre + bas que le depart de d7/A


    (obj cours cloture utJ)

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  55. pour info

    Le 14/01/2012 à 17:50

    POUR SP, LA SITUATION BUDGÉTAIRE DES USA ET DE LA FRANCE EST "SIMILAIRE"

    La situation budgétaire des Etats-Unis et de la France est "similaire", a estimé samedi Frank Gill , l'un des responsables en charge de la notation des Etats en Europe auprès de Standard and Poor's (S&P), pointant pourtant des différences majeures entre la sitaution des deux pays.
    "La situation budgétaire des deux pays est probablement similaire", a déclaré M. Gill lors d'une conférence téléphonique organisée au lendemain de la dégradation de neuf pays de la zone euro par (SP), dont la France.
    "Si vous regardez le niveau de leur dette rapporté au PIB (produit intérieur brut), ils sont dans les mêmes eaux", a-t-il justifié, en réponse à une question sur les différences entre les deux pays, qui sont désormais crédités de la même note par l'agence américaine, soit "AA+".
    Or, la dette de l'Etat fédéral représente environ 100% du PIB américain, tandis que la dette publique de la France n'équivaut qu'à 85% du PIB de la première économie mondiale.
    Un écart renforcé par le fait que la dette fédérale n'inclut pas celle des collectivités, contrairement à la dette publique française.
    Poursuivant sa comparaison, M. Gill a ajouté qu'en utilisant comme paramètre "le stock de dette rapporté aux recettes de l'Etat, (...) la France fait nettement mieux, parce que sa fiscalité est beaucoup plus élevée".
    Quant aux déficits bugétaires, "ils sont bien moindres en France", a-t-il souligné.
    Concernant les facteurs externes de détérioration potentielle des finances publiques, M. Gill a relevé que "les banques françaises (étaient) actuellement sous pression", mais que les Etats-Unis faisaient face à un risque très important avec les deux organismes géants de refinancement hypothécaire Fannie Mae et Freddie Mac, qui "n'ont en réalité plus de fonds propres".
    Par ailleurs, la France peut compter, au moins jusqu'aux prochaines élections, sur un exécutif et un Parlement contrôlés par le même parti, quand les Etats-Unis se trouvent souvent "dans l'impasse" sur le plan politique.
    "En août, le gouvernement est passé à 12 heures d'un problème de trésorerie majeure", alors que "ce genre de choses n'arrivent simplement pas" en France, selon M. Gill.

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  56. @Surfeuse,
    plus j'analyse plus je suis convaincu qu'elle est juste. Nous sommes bien amha dans la dernière vague up Daily et plus précisemment dans sa sous-vague C en Hourly.

    Donc je suis décidé, à la fin de cette C Hourly, je prend un short, mais je ne vais pas charger la mule au départ car la sructure de la baisse qui va suivre va être déterminante pour moi (dans la technique d'analyse que j'utilise), afin de déterminer si nous partons bien dans une chute MT qui nous menerait sous les 2695 ou une simple correction avant d'une reprise haussière de plusieurs semaines.
    Bien sur je renforcerai lorsque je serai sur de ma prise de position car cela peut faire un trade MT de +600 pts et je ne veux pas le foirer

    A+.

    PS : J'ai fini par retrouver ton blog mais je n'ai pas osé m'y abonner puisque je n'utilise pas le Basic Elliott comme technique d'analyse

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    1. Bonjour Georges
      As tu un blog ?
      merci

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    2. négatif,
      je tenais un formum il y a quelques temps, mais cela demande une grosse présence, or j'ai des pb de santé qui me tiennent souvent loint des écrans pendant la journée, je ne pouvais plus assumer, je l'ai arrété.

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    3. Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.

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    4. bonsoir,
      ds mon systeme
      si d4 ne croise pas >0,je decompte d5-/CB en cours
      dont l'obj minimal serait >3368
      elle serait suivie d'une d5-/CC ,obj< +bas cloture utJ2011,

      si d4 croise>0 ,je decompte d5/A ....et ds ces conditions l'obj haussier serait plus ambitieux


      d5 ayant croise >0et quel que soit le lettrage de la vague en cours lettre d5,
      le degre 6 et donc la vague en cours d6/C doit depasser 3368 en cloture utJ


      ....cette vague d6 ,puisque lettree d6/C presente une fractalisation haussiere


      pour mon blog:en lecture simple
      si je trouve le moyen de te laisser poster,je le ferai
      j'ai choisi ce mode,suite à un commentaire desagreable...je n'ai pas la patience de parthenon


      au plaisir de te lire ,georges

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  57. @Georges: ama la vague C pourrait ne pas excéder 3253 au vu des 2 dernière vagues. Pourrais tu clarifier ce que tu entends par "structure de la baisse". En effet, il semble dans ton modèle de trading, qu'il y ait différentes configurations permettant de scruter la nature d'un mouvement (directionnel, inertie ou trap). Cela m'intéresse.
    Merci

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  58. @parthenon
    j'ai exprimé dans un post précédent mon avis sur la barrière 3245
    -cette zone est la frontière avec le MT, qui est bear car la mm150 qui la couvre est baissière.
    - le CAC a été tiré par le haut par les US qui ont une économie en meilleure état que la notre, ou en moins mauvais (au choix) bref les indices US ont tirés vers le haut notre indice et l'ont empêché de s'effondrer.
    MAIS !!!
    comme nous avions une épée de Damoclès sur la tête, la hausse du CAC s'est arrêtée sous la mm150 en attendant le verdict des agences de notations (il n‘a pas voulu franchir le Rubicon sans savoir dans quelle galère il s'aventurait !!..),
    soit il franchira cette zone s'il accueille favorablement la nouvelle, dans le style : ouf de soulagement, cela aurait pu être pire, AA+ on s'y attendait etc...- (ce qui est vrai puisque les taux obligataires de la France n'étaient pas ceux d'un AAA, avec plus de 100 de spread avec les autres membres du club)
    soit il partira vers le bas si la nouvelle n’est pas bien accueillit.

    Cela se traduira dans les cours dès la semaine prochaine, puisque maintenant il a toutes les billes en main pour se décider. (il peut aussi rester indécit, -ne pas oublier cette option…)
    Mais dès vendredi 17h il m'a paru étrange de constater une réaction positive sur les deux derniers chandeliers en Hourly, sans compter que la clôture LA VEILLE D'UN WE A ETE ACHETEE ??? comportement qui de mon point de vue ne correspond pas à un marché accueillant défavorablement la nouvelle mais plutôt un marché soulagé d'apprendre que la dégradation se limitait à AA+

    En conclusion si le marché a accueillit favorablement la nouvelle on va repartir à la hausse et les stops de ceux qui ont acheté la rumeur dès 15H vont sauter alimentant la hausse, sans parler des bulls qui ont été stoppés et qui vont racheter leur position haussière. Ce qui explique que dans cette hypothèse cela ne s'arrêtera pas a 3250...
    Soit le marché accueille mal la nouvelle et on ne remontera pas sur 3250 on passera rapidement sous la mm20 Daily

    Pour répondre a ta deuxième question, Oui j'attache une grande importance aux structures des vagues sur les moments clés (résistances, supports) car elles mettent sous forme graphique la psychologie des intervenants. Ce serait très long de t'expliquer mais rapidement cela peut se résumer ainsi.
    1) Depuis les travaux d'Elliott on sait que les variations de prix du marché ne se font pas de façon linéaire mais sous forme de vagues, et les travaux du mathématicien Mandelbroot appliquées en partie a la théorie d’Elliott semblent démontrer que la géométrie des fractales s’applique à cette théorie. - comme je crois en cette théorie ceci explique mon intérêt pour la structure des vagues.

    parenthèse : Mandelbroot est un mathématicien Francais qui a fini sa carrière comme prof aux USA au très célèbre MIT donc pas un guignol, (Cocorico..) etdécédé il y a peu.

    il existe deux sortes de vagues, les vagues en expansions qui se sous divisent en 5 vagues et les vagues de corrections (zigzag et flat) qui se décomposent en 3 vagues.
    avec l'expérience on remarque que les vagues en expansions sont à l'origine des débuts de tendances comme si elles donnaient une sorte d'impulsion. Elles traduisent pour moi un marché qui a clairement fait son choix. C'est pourquoi si la prochaine baisse s'"initie" avec une 5 vague je pense que le marché aura opté pour la baisse MT, Si elle se fait en 3 vagues et que la C se sera faite en 3 vagues la marché continuera à hésiter, enfin si la baisse se fait en 3 vagues et que la C se fait en 5 alors il aura opté pour la continuation de la hausse.

    Attention il y a d'autres paramètres qui entrent en jeux et ceci n'est qu'un résumé très simplifié de ma façon d'interpréter l'humeur des intervenants sur le marché
    J’espère avoir répondu à ta question..

    A+

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  59. correction
    @sebastien c'était a toi et non @parthenon que s'adressait ma réponse tu l'aura compris...

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  60. Georges bon courage pour tes problèmes de santé, en espérant que ce ne soit pas trop sérieux.

    Pour en revenir aux vagues, c est pas simple pour un débutant de savoir si on est en présence d une vague en expansions ou de correction. On s en aperçoit une fois faite et donc trop tard pour y entrer

    Alain

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    1. Je comprend ta réponse et pourtant tu te trompe Alain,
      en effet
      1° si tu es dans une 5 vagues la vague 1 DU FAIT DE LA THEORIE DES FRACTALES se fait aussi en 5 vagues. Donc une fois finie tu peux l'analyser sur des ut courtes. cette structure va se répéter sur les niveaux supérieurs !!
      2° comme il s'agit d'une 5 vagues, elle est obligatoirement suivie d'une 2 qui va la retracer le plus souvent entre 50 et 61,8% c'est a ce moment la que tu peux prendre position en mettant un stop légèrement au dessus de la 1 puisque suivant la théorie d'Elliott la 2 ne doit pas revenir au dela du debut de la 1... quand ensuite les prix repassent au dessus de la fin de la 1 tu as confirmation et tu fait un stop suiveur pour garantir tes gains..

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  61. ok, vu ainsi c est plus clair. Peugeot que je suis est donc en daily en train de faire une 3 vagues puisque que chaque vagues en hourly sont en 3 vagues. Donc Peugeot devrait repartir a la baisse.
    Bonne soirée
    Merci encore
    Alain

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  62. @Georges: merci pour ta réponse. J'ai bien compris ton approche. Je suppose que tu as une longue expérience de trading si j'en crois tes derniers posts. Quel sont tes proba de réussite dans ta méthode de trading? En effet, la théorie d'Elliott n'est pas des plus simples pour un néophyte. j'ai récemment acquis l'ouvrage suivant:"Vagues d'Elliott et Fractales pour gérer et trader sur les marchés. Nicolas Bourhis-Mariotti, Gérard Pellieux". Ouvrage plutôt intéressant pour qui souhaite apprendre la méthode.

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  63. @Seb et @Alain
    1) je n'ai pas tenue de stats mais cela fait 15 ans que je trade et je suis toujours en vie (avec mes pantalons, mes chemises et un toit sur ma tête..)
    2° j'ai de meilleurs résultas sur le MT, en ID beaucoups de faux signaux, surtout depuis quelques temps je trouve, de toute façon plus pour moi aujourd'hui..
    3° @seb j'ai lu ce livre, il est bien expliqué. Dans le style un des meilleurs en Francais.
    4° @Alain ca marche mieux sur les indices que sur les actions seules car a la base c'est une théorie basée sur des masses de mouvements importants que seul un indice peut garantir, d'ailleurs tu a déja du remarquer le comportement parfois bizare des actions lors j'ai jours fériés où la bourse est ouverte, les carnets d'ordres étant peu remplis un ordre a tout prix important peut faire bouger le prix d'une action de façon assez importante, il y a eu le cas au mois de juillet je crois l'année dernière aux US qui a provoqué une chute de 10%..,
    5° la méthode d'Elliott ne doit JAMAIS s'appliquer seule, amha, c'est trop risqué, il faut toujours valider ses décomptes à l'aide d'autres indicateurs,
    par exemple le Basic Elliott pratiqué par Surfeuse est au départ la théorie d'Elliott avec incorporation de la théorie des fractales mais les vagues sont validées par des indicateurs (a la base MACD avec des paramétrrages différents suivant les ut, -Surfeuse tu me rectifiera si mauvaise explication de ma part..)

    perso, j'ai adopté d'autres indicateurs que le MACD (non que je les juge meilleurs, mais c'est plutot un choix historique, je les utilise depuis longtemps, je les comprend bien) que j'ai au fil du temps paramétré moi aussi a ma sauce et en fonction des ut sur lesquelles je travaille (toujours 3) et ce afin de valider mes décomptes et les objectifs théoriques.

    ok j'arrete là, car Parthenon va croire que je fait une OPA de son blog.

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    1. bonjour à tous

      @georges
      tres juste ton explication concernant le basic-elliott



      je rajouterai:
      vu que nous n'utilisons pas les memes indicateurs pour valider nos vagues, c'est un plus pour moi quand nous sommes en phase sur les ut considerees

      en basic elliott , les ut choisies sont utJ,ut30,ut5

      donc l'ut commune et majeure (en basic elliott) est l'utJ

      utJ analyse
      ut30 plan de trading
      ut5 negociation

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  64. Merci Georges, nous aurons d'autres occasions d'échanger au fur et à mesure de l'évolution de la situation

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  65. Bonjour à toutes et tous,
    Héhé Georges, pour l'OPA, rassure-toi, j'ai vérouillé mon capital.

    Concernant le marché et la fameuse barriére des 3250 sur le CAC, il vaut mieux naturellement être short dessous pour des considérations de rendement/risque.

    L'indicateur à mettre en surveillance me semble encore et toujours le secteur banque et son fameux support majeur.

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  66. Nouveau billet paru. Bonne journée.

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